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Message par arkitektur and the blind Ven 26 Fév - 20:44

Rappel du premier message :

Je n'ai aucune idée de ce qu'il va se passer avec la reprise du parc SEMISO par Seine Denis Habitat ( quartier sud : Marcel Paul, Cachin, quartier nord ; Thorez ) Un achat ? Une reprise ? dans quelles conditions ? C dans les tubes depuis longtemps. Plaine Commune a fini par ne pas en vouloir. Un parc Hlm géré par L'OPH St Ouen, initialement, vendu à la SEMISO, et revendu  à Seine Saint Denis Habitat, si j'ai bien tout suivi ... Pour quel résultat, factuel ? Au moins deux des trois tours sont vouées à la destruction. L'implosion de la troisième est en discussion. Résultat : au minimum, 2 fois 95 boites à lettres qui disparaissent. C'est à dire combien de personnes ? Combien d'appartements sont sur occupés pour cause de pas pouvoir se loger ailleurs, combien d'appartements avec des mezzanines pour les enfants dans le "salon", voir dans l'entrée, quand il en reste une,quand elle n'est pas encombrée de tout ce qui n'a plus de place ailleurs ? Combien de personnes vont perdre une adresse ( fictive, certes !) mais qui leur permettait de recevoir leur dossiers DALO, SECU, CAF etc ... Tous ces gens vont être relogés sur place ? Dans l'EQF ? Mdr ... Dégagez ! Social et solidaire ...

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Message par K1000 Lun 27 Juin - 17:25

au fait, il y a une réunion mercredi 29 juin ?
parce que le maire m'a dit samedi, à la fete de la ville, que le nouveau projet ANRU serait présenté mercredi aux habitants...

mais je ne trouve l'info d'une réunion nulle part.

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Message par Mouss Mer 29 Juin - 14:01

c'est mercredi prochain. 5 juillet.

VNI a posé une question au conseil municipal du 22/06/22.
https://youtu.be/-oVVm8_c9l0?t=18710 quelles nouveautés concernant le projet ANRU ?

une réu publique sur l'actualisation du projet NPRU est organisée le 05 juillet prochain et le projet sera présenté lors d'un prochain CM.


par contre... le projets est présenté aux habitants avant d'être présenté aux élus... c'est un peu bizarre, non ?


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Message par Clara Mar 5 Juil - 16:27

c'est pas mercredi mais ce soir mardi. le 5 juillet.


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Message par Clara Lun 11 Juil - 14:54

comme il fait chaud, je reste enfermée dans le noir avec au programme, tous les conseils municipaux et documents indigestes ^^

par exemple, le rapport de la cour des comptes sur les comptes de Plaine Commune 2016-2020



on y trouve que en gros, avec les frais des JO que plaine co s'est engagée a payer, il n'y aura plus d'argent pour faire les programmes de renouvellement urbain !!
C'est pas demain que les tours seront détruites ni que les travaux débuteront !!

enfin, dites-moi si j'ai compris de travers

"le PPI 2019-2023 de Plaine Commune prévoit 57 millions d'euros pour le renouvellement urbain.
et pour 2024-2030, dont le PPI n'est pas acté, il y a environ 200 millions de reste a charge pour Plaine Commune.
Seulement, avec les engagements non budgetés sur les ouvrages olympiques et le franchissement pleyel, plaine commune n'a plus de marge fincancière d'ici 2026. "



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Message par Clara Lun 11 Juil - 16:52

CM 22/03/2022

écoquartier 2 et 3 : 20 logements en Bail Réel Solidaire
ANRU sud : 30 logements en Bail Réel Solidaire


reste a savoir si ces logements font partie du compte de logements sociaux, de logements en aide a l'accession ou autre.

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Message par Clara Lun 11 Juil - 17:26

même Conseil municipal 22/03/2022

question de Vous nous ile

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Message par K1000 Jeu 4 Aoû - 22:13

personne pour faire un compte-rendu de la présentation du projet ANRU qui a été faite le 05 juillet ? je ne pouvais pas y être.

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Message par Mouss Mer 28 Sep - 14:54

@K1000 j'ai entendu que des bribes sur cette réunion.

Blindé de gens,
des habitants sont arrivés très remontés (pas d'ascenseurs plus pas d'infos sur le relogements)
le maire aurait crié (et menacé?) une habitante
Sawadogo est intervenu, je crois.

enfin c'était n'importe quoi.
y'a un gars qui filmait avec une vraie caméra. je sais pas qui s'était.


sinon, Notre Ile de septembre
"tout est sous contrôle"
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Message par steff Mar 4 Oct - 3:59

une nouvelle réunion publique annoncée :

https://www.lile-saint-denis.fr/evenement/reunion-publique-sur-la-renovation-du-quartier-sud/

on a reçu des flyers en boîtes à lettre aussi, au quartier sud.

Ça risque de se passer comme la dernière fois et finir en pagaille ... les gens de marcel paul vont venir parler du relogement qui a à peine commencé alors que l'on s'occupe surtout de ce qu'il va y avoir après ... beaucoup de propositions d'appartements sont rejetées par les habitants, il n'y atoujours pas de calendrier, pas de date de fin annoncée ... pendant ce temps les conditions restent les mêmes : ascenseurs en panne, paliers sans éclairage, saleté ... de toute façon ça prend la même tournure à cachin, la cité vieilli et ça tombe en panne de plus en plus souvent, et ça met de plus en plus de temps à être réparé ... même pour changer une ampoule dans un hall ça prend des mois ! On va devoir attendre la réhabilitation, qui va commencer par thorez ... c'était le sujet de la réunion de juillet et c'était l’occasion pour les gens de marcel paul d'interpeller le maire. Une habitante est arrivée en hurlant et n'a pas cessé devant le refus du maire de lui répondre, la réunion a été annulée par le maire et il a fini par hurler plus fort pour l'obliger à se taire. Beaucoup de monde est resté dehors pour discuter après, chacun de son côté, il y avait des représentant de seine saint denis habitat, plusieurs élus, des gens du centre aussi, le type qui filmait fait un genre de documentaire sur l'île si j'ai compris, mais on l'a pas revu depuis.

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Message par Etienne Sam 15 Oct - 13:50

Je n’ai pas pu venir à la réunion : c’était comment ?

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Message par steff Sam 22 Oct - 6:32

CR posté ce W E ...

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Message par steff Dim 23 Oct - 21:23

Réunion publique sur le projet de rénovation et d’aménagement du quartier sud, 12/10, salle A Franklin.

1 personne pour présenter le projet ANRU
4 personnes représentent Seine Saint Denis Habitat
6 élu e s de la majorité, dont le maire
2 élu e s de l’opposition
Une cinquantaine d’habitant e s, surtout de M Cachin, quelques personnes de M Paul, de l’Entre Deux rives, de l’EcoQuartier, du centre et du nord.

Le maire débute la réunion en souhaitant qu’elle soit calme, évoquant « le mauvais souvenir de la dernière réunion, ici » et fait plusieurs annonces :
Une nouvelle architecte a été « trouvée », il s’agit de l’architecte de l’EcoQuartier Fluvial (EQF). Elle ne sera jamais nommée. Il s’agit donc de Brigitte Philippon. Le refus par Catherine Tricot, architecte du projet dévoilé en avril 2021, de le modifier selon les demandes de la municipalité aurait provoqué son départ l’automne dernier.
Le projet présenté n’est pas encore tout à fait abouti, ni définitif.
25 millions d’euros de subventions ont été obtenus, soit 95/100 de la somme demandée.
Sur les 108 propositions de relogements faites à cette date, 29 ont été acceptées.

La représentante de Seine Saint Denis Habitat (SSDH) présente ensuite le projet avec un support power point (étant trop éloigné d’un écran trop petit, mes photos sont inexploitables).

Côté Marcel Paul, la reconstruction prévoit des bâtiments offrant 2 à 3 étages de moins que le projet précédent, à définir, et la construction de logements Quai de l’Aéroplane. Au total, 90 logements sociaux, 25 en accès social à la propriété, le reste en accès libre. Le nombre total de logements n’a pas été communiqué, comme celui du nombre de logements perdus dans l’opération de destruction / reconstruction. (Le projet Tricot présentait 1/3 de social, 1/3 d’accès social, 1/3 d’accès libre, 32 logements perdus). Pas de communication sur le projet du côté pair du Boulevard M Paul, mais des bâtiments neufs figurent toujours sur la présentation.
Le plan-masse du projet de Brigitte Philippon est similaire à celui de Catherine Tricot,

https://mega.nz/file/LcMwDBgY#3M3tECgZN1QozW-LKDUkeKyqmJq1D-IUc9Bgp4xc1os

la différence essentielle reposant sur la circulation à l’intérieur de la cité Marcel Cachin, une fois rénovée et résidentialisée. Le projet reprend les « principes » de l’EQF : quartier sans automobiles, voies cyclables, mails piétons etc.
Le plan de circulation modifié prévoit les parkings en périphérie de la cité. Le stationnement public comptera 19 places supplémentaires. Au total, 143places seront disponibles dans la résidence, 86 en surface, 57 en sous-sol, uniquement pour les nouvelles constructions quai de l’Aéroplane.
Le projet prévoit également un nouveau centre de loisirs accolé à l’existant, rue Jean Lurçat, ainsi que l’implantation d’un pôle multiservices (Guichet d’Accueil Unique, médiathèque etc…).
115 arbres seront plantés. (Les illustrations d’ambiances présentent des arbres adultes …).

La fronde des habitant e s est venue du plan de circulation interdisant l’accès en voiture à la cité. Beaucoup soulèvent le fait que cela va être compliquées pour les personnes âgées et/ou à mobilité réduite, nombreuses dans ce quartier.
Le sujet de la sécurité a été évoqué par un habitant de l’EQF, rejoint par de nombreuses autres personnes : toustes craignent que l’absence de circulation transforme l’espace en un lieu où pourront se développer les trafics qui ont commencé à migrer depuis M Paul. Les habitant e s de l’EQF redoutent que la « racaille » se rapproche, que de la délinquance s’établisse dans l’espace public.
Monsieur Monges a tenté d’éteindre l’incendie en détaillant quelque peu la démarche, mais a fini par battre en retraite, assurant que le projet n’était pas définitif et pourra être retravaillé. Il a indiqué que de nombreuses personnes souhaitent « la mobilité douce », sans préciser de quel échantillon il s’agit, ni de quelle enquête.

Un habitant s’est interrogé sur le fait que le relogement soit fait avant la reconstruction alors même que certains logements neufs sont réservés aux habitantes de M Paul.
Le maire a expliqué l’urgence de reloger par le fait que les bâtiments sont très dégradés (vétusté des installations, insalubrité etc), mais qu’il promettait le maintient des conditions de vie des habitant e s durant la phase de relogement. Le relogement est priorisé grâce aux aides de l’état dans le contexte des Jeux Olympiques et Paralympiques, plutôt que d’attendre un relogement dans du neuf sur place, car les JOP sont aussi une opportunité pour reloger prioritairement dans la région.
Le maire affirme cependant qu’il n’est pas tenu par un calendrier lié aux JOP et que la phase de relogement peut dépasser le début de l’évènement sportif.
Sur les 90 logements sociaux de l’EQF, qui seront livrés après les JOP, 50 sont réservés aux habitant e s de M Paul, sur décision de la préfecture. Le mécanisme est le suivant :
1- Relogement dès maintenant en région, déménagement pris en charge par l’ANRU, avec reste à charge équivalent, sur la base des propositions faites pas SSDH,
2-Re-déménagement dans un appartement neuf dans l’EQF, à nouveau pris en charge par l’ANRU et reste à charge toujours équivalent. Le maire dit avoir négocié cela avec les différents acteurs de l’opération.

La partie spécifique à la réhabilitation et résidentialisation de M Cachin est ensuite présentée par le responsable chargé du projet à SSDH.

Après avoir fait un exposé de l’existant, détaillé certains aspects techniques, évoqué les contraintes liées aux travaux dans des appartements occupés, un calendrier provisoire a été présenté :
Les études faune/flore sont en cours
L’étude d’impact sera lancée début 2023
L’aménageur sera désigné mi 2023
Reprise des études urbaines 2023/2024
Début des constructions en 2024/2025
Puis aménagement des espaces publics.

Il est toutefois dit qu’il reste aussi à travailler avec la Société du Grand Paris dans le cadre des travaux qui sont programmés au même moment dans le cadre du Grand Paris Express, notamment sur les questions d’organisation des chantiers.
L’organisation de concertations avec les résident e s est prévue, notamment en ce qui concerne la rénovation des bâtiments et les aménagements extérieurs.

Devant l’inquiétude de plusieurs personnes, il a été affirmé et répété par messieurs Gabaly et Monges, que ni les loyers ni les charges locatives (hors inflation) n’augmenteraient à l’issue de la réhabilitation.


J’ai dû quitter cette réunion à 20h30, environ 30 minutes avant qu’elle ne s’achève. Les sujets techniques suivants ont surtout porté sur la résidentialisation, je crois. Il y a eu un autre moment de discussion.


La parole a été inégalement distribuée, plusieurs fois aux uns, jamais aux autres. Plusieurs questions n’ont pas été posées :
Un calendrier est-il prévu ? A quelle date les 3 tours de M Paul devront-elles être vides ? Le début de la démolition est-il programmé ?
Quel avenir pour les familles qui auront refusé les propositions de SSDH ?
Des logements sont vides au 13 bvd M Paul, depuis des années. Du bâtit neuf retiré du parc social pour privilégier un accès à la propriété. Un échec et un geste incompréhensible, alors que la ville croule sous les demandes de logements.

Le reste à charge équivalent est un point cardinal du dispositif. Une promesse à tenir, annoncée comme issue à la suite d’âpres négociations avec SSDH et l’ANRU, alors que c’est intrinsèque au cadre.

Pendant combien de temps s’applique cette mesure ? Sera-t-elle pérenne ?
Ex : je quitte M Paul avec un reste à charge de 250 euros (il y a des familles pour qui le reste à reste est inférieur), déménagement payé, j’accepte un logement en région et je reviens sur l’ile en 2025, dans un des l’un des 50 logements sociaux de l’EQF, re-déménagement payé et reste à charge équivalent. Pendant combien de temps ? Est-ce que cette solution est possible pour toustes, ou bien sera-t-elle réservée aux familles présentant des conditions de revenus adéquates ?

L’extension du centre de loisirs est prévue sur l’emplacement du Pavillon de Bourgogne, là où le projet Tricot proposait un « parc ». Le terrain a été mis à disposition de la Société du Grand Paris dans le cadre de l’aménagement de l’ouvrage de service de la ligne 15 ouest du Grand Paris Express, qui va être construit aux abords du 16 M Cachin.  Le projet de convention prévoyait une concession d’une durée de 7 ans, pouvant être portés à 12. Le Pavillon va être démoli, l’autorisation est affichée depuis le jeudi 20 octobre.
Comment est-ce compatible avec le programme proposé ? Le centre de loisirs et l’accueil multiservices seront-ils construits après la fin des travaux du GPE ?
Où en sont les expropriations nécessaires pour commencer les travaux, Quai de l’Aéroplane et Boulevard Marcel Paul ?
Le calendrier présenté par SSDH va-t-il être compatible avec les JOP ? La loi olympique impose un arrêt des travaux aux abords des sites olympiques, en amont et pendant les JOP. La SGP y est elle-même contrainte.

Remarques :
La subvention de l’Etat s’élève à 25 millions d’euros, ce qui semble satisfaire, voir combler le maire. Cela paraît peu, c’est le coût de la passerelle qui va être jetée au-dessus de la Seine à la fin du mois …

Le bâtit et les équipements se dégradent maintenant rapidement à M Paul car ils ne sont plus entretenus depuis de nombreuses années, et le bailleur se contentera de faire le strict minimum jusqu’à la démolition. Mais dès lors que tout est ainsi devenu quasi hors d’usage, on fait valoir l’urgence, avec le prétexte et la faveur des conditions hors normes que permet le contexte olympique. Un entretien standard et régulier des installations aurait permis le maintien sur site des habitant e s jusqu’à la livraison des logements début 2025. Et cela aurait permis quelques économies à l’ANRU !
A se demander si depuis l’attribution des JOP à Paris, pour le fun, et au 93 pour les travaux, tout n’a pas été fait pour laisser pourrir la situation et en arriver où elle en est. Reste à éloigner les pauvres et déplacer les trafics.

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Message par le drone Lun 31 Oct - 5:40

Côté pair du boulevard Marcel Paul, le proprio de l'ancien garage/station service et de l'immeuble attenant n'a pas d'infos récentes. Mais il est harcelé par des spéculateurs immobiliers depuis des années, tout doit être rasé et reconstruit. Il n'a pour l'instant qu'une seule date en tête : horizon 2030. De l'existant ne resterait que la grosse bâtisse à l'angle du quai du Chatelier et l'hôtel à côté de l'ancienne chiffonerie.

Sinon, le projet ANRU prévoit la construction "d'environ 255 logements neufs".

le drone

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Message par steff Ven 4 Nov - 7:21

Ça rappelle quelque chose, non ?

https://actu.fr/ile-de-france/saint-ouen-sur-seine_93070/seine-saint-denis-a-saint-ouen-la-cite-des-boute-en-train-videe-de-tous-ses-habitants_46915055.html

https://www.saint-ouen.fr/actualites/13-actualites/1503-communique-de-la-municipalite-boute-en-train-fin-du-relogement-de-toutes-les-familles-a-saint-ouen.html

https://www.droitaulogement.org/2021/11/communique-dal-saint-ouen-tours-des-boutes-en-train-laissees-a-labandon/

Cela remonte au moins à 2018. 3 ans pour reloger de grès ou de force :

https://www.saint-ouen.fr/fileadmin/user_upload/fichiers/PDF/Communiques_de_presse/CPresse-Pas-de-relogement-aux-Boute-en-Train-20180319.pdf

La ville et la préfecture ne savent plus comment faire ni quoi faire avec ce trafic. La seule solution pour avoir une place nette avant les JOP, c'est de tout vider, et vite ! Ne pas oublier que la Grande Nef de l'Île des Vannes, en cours de rénovation, sera un site d'entraînement ... les caméras du monde entier vont suivre les sportives et les sportifs là bas.

Et cela c'est terminé par une "évacuation" :

https://estparisien.soliha.fr/a-propos-du-pact/nos-actualites/86-nos-actualites-1/290-mous-relogement-evacuation-des-tours-quartier-des-boute-en-train-a-saint-ouen

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Message par steff Jeu 10 Nov - 22:10

WTF ??  La mairie convoque des familles pour arranger leur relogement ? Au moins une, c’est certain ! Combien d’autre ??? C’est quoi ce bordel ?? Ce n’est quand même pas pour fermer la bouche des grandes gueules ? Si ? C’est quoi ce clientélisme, là ? C’est démocratiquement participatif, ça ? Y a des logements vides à Cachin, pourquoi ne pas prioriser les familles de Marcel Paul ? En attendant le graal sur l’écoquartier, pour les 50 qui y aurons accès après 2 déménagements en 2 ans. Et les moyens de payer le loyer …

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Message par steff Jeu 15 Déc - 21:40

Quelqu'un a posé une question au dernier conseil municipal, à propos d’un ascenseur en panne à Thorez ... qui est réparé, retombe en panne etc ... mais c'est pareil à Cachin, il y a en permanence au moins 1 ou 2 ascenseurs en panne ! et les réparations ne tiennent pas ! A Marcel Paul, c'est pire, mais comme cela va être détruit, on limite les dépenses :

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sont sérieux, là ?

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Message par Mona Jeu 19 Jan - 16:42

conseil du 28 septembre
aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Anru2810


le nouveau site internet de la ville

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groupe Unile en octobre sur facebook

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Message par Mona Jeu 19 Jan - 16:44

le journal de décembre 2022

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Message par K1000 Mar 14 Fév - 19:47

quelqu'un est allé voir cette permanence ?

notre ile janvier 2023 :
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Message par Mona Mer 15 Fév - 11:17

des appels à l'aide sur facebook...

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aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Mpaul10


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Message par Mona Mer 15 Fév - 11:26

Les habitants de Marcel Paul ont enfin réussi a faire venir du monde pour filmer et faire des photos. Des journalistes ?
en tout cas, 2 députés et le maire. c'est déjà ça.
Bonne chance !

https://www.instagram.com/p/CoiEEJros9a/?igshid=MDJmNzVkMjY%3D

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des habitants remercient le député pour la visibilité qu'il permet
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un commentaire qui soulève que le maire pouvait agir dès le début dans cette histoire. vrai ?
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Message par Mona Mer 15 Fév - 11:43

sinon, un aperçu ds futurs immeubles a la place des 3 tours ?

2 février 2023, le maire publi sur facebook cette image concernant l'ile des vannes

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Message par K1000 Jeu 16 Fév - 17:36

Bonjour,
Je vous invite à aller voir la permanence ANRU à la maison France Service, a Cachin. Le mercredi de 14 a 17h.  Surtout qu'il n'a pas beaucoup de monde, il s'ennuie un peu (sauf hier après midi ^^)
Ils répondent à toutes nos questions sur le projet, les futures constructions et aménagements.

On peut aussi aller les voir à la maison du projet a st ouen, bd Dhalennes, le jeudi après-midi.


Avant d'y aller, j'avais noté les questions posées ici par @Steff dans son compte rendu de la réunion du 12 octobre 2022.

j'ai été réçu par Raphael Tuma, qui connait très bien l'île st denis puisqu'il y est "détaché" depuis 2009 un truc comme ça.
il y a aussi Elisabeth Velardi qui tient la permanence, (si j'ai bien compris)
Ils sont salariés de Plaine Commune.

A PROPOS DU PROJET PRESENTE


Déjà, le projet présenté en image c'est celui en 2022, par le nouvel urbanisme Philippon (la même que l'EQF)qui reprend globalement le projet de Catherine Tricot.

Celle-ci aurait lâché l'affaire car marre de refaire son proejt 40 000 fois et aussi parce qu'elle tient à ses convictions (lesquelles ?) et donc que ca a finit pas se rentrer un peu dedans avec les convictions/demandes des politiques... (ouu.. plein de mystères cette phrase)

Ce projet présenté n'est pas forcément définitif mais c'est la base qui va être utilisée pour "le cahier des charges" pour trouver un aménageur qui mènera le programme de rénovation du quartier.
L'objectif est de trouver l'aménageur d'ici décembre 2023.
Un aménageur, ca n'est pas un promoteur. il ne travaille pas pour gagner de l'argent (dixit le gars qui m'explique).
Il existe la SEM Plaine Commune (aménageur de l'EQF), mais St Ouen souhaite une mise en concurrence et compte proposer des aménageurs... tadadaaa (St Ouen souhaiterait-elle gagner du terrain sur "notre" île ^^)

Au choix du futur aménageur de concerter la population quand il dessinera précisément les bâtiments (les architectes) et les espaces extérieurs (paysagistes).
(est-ce obligatoire ? )
>les questions soulevées par les habitants concernant la place du square a l'angle d'un boulevard, la circulation coupée rue Cachin et le risque de deal++, la suppression de places de parkings pour Cachin etc...
seront renégociées si l'aménageur concerte.

la convention de l'ANRU signée avec la mairie est un document public. Le gars me dit qu'elle est surement sur le site de la mairie.... loOOl
A vérifier sur le site internet de l'ANRU
sinon, elle est à disposition à la maison du projet à St Ouen.
Dans cette convention, absolument tout est détaillé : les conditions de relogements etc...

RELOGEMENT :

le but de l'ANRU ce n'est pas de reconstruire du logement social au même endroit qu'on le détruit. C'est même interdit de reconstruire dans des QPV (quartiers prioritaires).. ce qui est le cas ici.
pour l'île, une dérogation a été faite : autorisation de construire 90 logements sociaux PLAI (équivalent de marcel paul actuel), les petites maisons quai de l'aéroplane et la tour de 11 étages
A st Ouen, aucun social de reconstruit. (c'était plus précis mais je n'ai pas noté ce qu'il m'a dit dans le détail)

par contre ANRU oblige a reconstituer le même nombre de logements que celui détruit. Marcel Paul = 286 logements détruits.

>la ville prévoit de construire 40 logements au quartier centre : le 12 quai de la marine et surement une autre parcelle (le 20 quai de la marine préempté par l'EPFIF en juillet 2022 ?)
Puisque les entrepôts Jaurès c'est tombé à l'eau.

>la ville a été autorisée par la préfecture à bloquer 50 logements sur les 90 qui vont être livrés dans le village olympique de l'île en 2026 pour des habitants de M.Paul.
Lesquels auront déjà déménagé une fois en 2024-2025 et dans le cadre de leur droit de retour (2e déménagement pris en charge par l'ANRU), ils pourront revenir une fois l'EQF livré.
le gars me confirme que d'expérience de l'ANRU 1, les gens ne reviennent pas quand ils ont déjà déménagé une fois une année avant.

Sont donc prévu 40+90+50 logements sociaux = 180 logements. désolée Mr Tuma, je vais revenir vous voir...

Alors qu'il y 'en a 286 de détruits dont, selon l'enquête sociale, 40 logements qui sont "dé-cohabitants" c'est à dire des foyers actuels de Marcel Paul où des grands enfants souhaitent quitter le foyer ou bien des divorces etc...
Donc si je compte, j'arrive plutot a 286+40=326 logements à reconstruire

en février 2023 : 50 relogements ont été acté sur les 286 (ou 326) nécessaire

selon l'enquête sociale, à Marcel Paul, 120 locataires sont éligibles au 1% Action Logement et donc seront s'ils font le dossier (sur ou pas sur?) relogés dans les programmes neufs que construit Action Logement.
Il faut savoir que 70% du budget national de l'ANRU c'est Action Logement qui finance (les entreprises privées)
Dans le projet, il y a 50 logements d'Action Logement ("intermédiaires" sur le plan)  Mais est-ce que les gens venant de Marcel Paul seront prioritaires pour les dépot de dossier au moment de la livraison en 2027 (après un premier relogement) ?

les 2 bâtiments du 13 et 15 boulevard Marcel Paul comportaient, à leur livraison, 14 logements disponibles à l'accession à la propriété. Personne n'en a voulu.
Ces 14 logements ont donc été transformés en logements sociaux.
le 13 et 15 Marcel Paul sont donc 44 logements sociaux.
>> ceux des tours peuvent-ils y emménager ?

notre quartier a été déclaré prioritaire concernant le relogement, donc le préfet il fait le relou auprès des 4 salariés de Seint St Denis habitat qui sont a France Service Cachin et de Plaine Commune pour que ça avance, que des logements soient trouvés pour les proposer etc.

Les 4 dames actuellement à France Service, elles ont accès à la base de donnée de tous les logements vacants de chez SSDHabitat. Et s'il n'y a rien qui correspond aux critères du locataire, elles cherchent dans une base de données plus grande, comprenant les logements vacants d'autres bailleurs.


chaque locataire se voit proposé 3 logements selon les critères qu'il a indiqué lors de son RDV personnalisé.
S'il refuse les 3, ensuite, il se débrouille tout seul pour se retrouver un logement. Et il aura du mal a en trouver un avec le même loyer.
Au bout d'un moment, quand les tours seront rasées, il sera rasé avec (... ou mis à la rue)
Par contre, les 3 propositions doivent être décentes. les logements louables et aux normes (peinture propre etc...)

C'est confirmé, "ils" (a quel niveau de l'Etat?) auraient aimé que les 3 tours soient rasées avant les JO... pour faire meilleure figure.
Mais ça y'est, "ils" se résolvent au fait que c'est impossible de trouver 300 logements en un an.


SUR LE PROJET :

le Pavillon et l'usine Chiffonnerie/Le Rivalin : appartient à la SGP jusque 2027-2030.
Aucune chance de les voir sauvegardés car c'est la SGP qui décide et elle va raser pour stocker son chantier.

Une extension du centre de loisirs et un parc est prévue sur cette parcelle, qui, du fait du "prêt" à la SGP jusque 2030 ne rentre pas dans le programme de l'ANRU et ne bénéficiera pas de subventions pour être construite.

sur toutes les autres parcelles, tous les logements ANRU, le but est de débuter les travaux en 2025-2026.

Fin 2024, c'est la réhabilitation de Cachin qui débutera. Après les JO et l'application de la loi olympique qui interdit les chantiers à proximité.

le bâtiment prévu à l'angle du pont de Saint-ouen aura au RDC un "pôle multiservices" et il y aura une sorte de placette... pour faire une "belle entrée de ville accueillante". Une annexe de la mairie, annexe de la médiathèque etc...

des parcelles privées restent à acquérir, si les proprio ne veulent pas vendre au prix qu'on leur propose, une Délégation d'Utilité Publique /DUP sera proclamée pour les exproprier.
C'est le cas de l'ex Garage François, le 9 bd marcel paul.

> alors, pourquoi cette parcelle privée et pas les autres ? l'hotel du 16 Marcel Paul, la maison du 4 Aeroplane et les maisons appartenant à la ville du 7-9 rue cachin ?
.... des histoires de copinages et/ou de pressions ?


les 25 logements a accession sociale prévus sont tous des logements en Bail Réel Solidaire -BRS, la nouvelle mode à Plaine Co. C'est a dire que les gens achèteront moins cher que le marché mais ne seront pas propriétaires du terrain (le foncier).
L'immeuble fonctionnera comme une copropriété privée. Chacun proprio de son appart et des parties communes à gérer ensemble.
Chaque propriétaire payera un loyer minime, chaque mois, (en plus de son prêt immo s'il en a un) pour "louer le foncier sur lequel il possède un appart à lui". Et ce, jusqu'à ce qu'il revende.
Il y a des critères d'éligibilité pour pouvoir acheter en BRS.

Il y a 90 logements (2 immeubles R+6 + la tour de 11 étages) qui seront vendu au prix du marché, "accession privée"

concernant l'aération et/ou l'issue de secours du métro Ligne 15. Le gars ne savait pas trop me répondre sur la forme que ça allait prendre.  Le rond bizarre sur le plan est une oeuvre libre pour représenter l'ouvrage mais en vrai, ils ne savent pas a quoi ça ressemblera.
Toujours est-il que le parking actuel angle rosa parks est transformé en espace vert...
Le gars pense que ça sera quand même une petite guérite avec une porte et pas simplement une trappe au sol.


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Message par K1000 Jeu 16 Fév - 17:45

bon.... la convention n'est pas signée ?
en tout ca s elle n'apparait pas sur le site de l'ANRU.. alros qu'il y en a 169 de toutes les villes de Seine St Denis....
https://www.anru.fr/les-conventions-du-programme-national-de-renovation-urbaine-pnru

mm... il y aurait un loup ?


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Message par steff Jeu 8 Juin - 8:26

La promesse du "reste à charge équivalent zéro" n'est pas respectée ! Rapportée à la surface des nouveaux logements, évidement.
Des foyers finissent par accepter de payer plus, pour rester dans un périmètre urbain qui leur convient, dans du logement social et dans le cadre de la convention ANRU ! D'autres apprennent qu'ils ont signé pour un logement de troisième proposition qu'ils n'ont jamais visité, dont ils ignorent même l'adresse !! Évacuation à marche forcée, dirait-on. A suivre ...

steff

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Message par steff Mer 28 Juin - 18:28

La situation empire à Marcel Paul, l’inquiétude grandit, l’incompréhension explose :

- Déjà mentionné : des familles acceptent leur relogement avec un loyer doublé voire triplé, pour conserver une attache géographique, travail, scolarité des enfants, parents ou grands parents ayant besoin de soutient car âgé.es ou malades,

- Des familles qui ont refusé leurs 3 propositions en voient arriver une quatrième ! Deux propositions refusées d’abord parce que non adaptées aux besoins (localisation, travail, école …) ou parce que les logements présentaient le même état de délabrement que ces familles subissent à Marcel Paul au quotidien depuis des années. Et troisième proposition refusée car ingérable, jusqu’à 1300 euros de loyer.

- D’autres familles n’ont pas reçu cette quatrième proposition.

- Des familles n’ont à ce jour reçu aucune proposition.

- Des familles ont eu une seule proposition à cette heure.

- Des familles ont reçu une seule proposition, par téléphone, ce qui est illégal.

- Des familles ont été invitées en « off » à visiter des appartements sans que cela soit comptabilisé dans la règle des trois propositions.

- Des familles sont logées temporairement dans les logements vides au 13. En attendant c’est la vie dans les quartons, parfois 3 générations entassées dans 3 pièces, jusqu’à on ne sait pas quand !

- Cerise sur le gâteau, et d’un cynisme crasse : SSDH se permet de retenir les cautions versées lorsque l’état des lieux sortant n’est pas satisfaisant ! Trous de fixations dans les murs, papiers peints dégradés, huisseries de fenêtres remplacées mais non identiques à l’original etc … ubuesque !!! Et sans tenir compte de l’usure, des familles sont là depuis des années, voire des dizaines d’années, à payer des charges pour un service qui n’est pas rendu. Les tours sont promises à la démolition, SSDH va réparer les ascenseurs, remettre de la lumière dans tous les paliers qui sont dans le noir, chasser souris et cafards, avant de quitter les lieux, chiche ?

- Les craintes d’expulsion sont vives, une date butoir fin 2023 est dans les têtes, sans preuves tangibles, la préfecture pourrait être à la manœuvre. Une sortie par le bas est évoquée pour les familles qui ne seront pas relogées ou non relogeable (dettes de loyer) : accueil en hôtel ! Une expulsion qui ne dirait pas son nom. Où ? Combien de temps ? Combien de chambre ?

Et presque tout le monde fait profil bas, cela gronde en sourdine, mais la crainte de se retrouver sur liste noire pour être relogé empêche une véritable mobilisation des habitant.es, sans parler de celleux qui appellent le maire dès que bruisse une contestation !

Les compères Gnabaly/Coquerel sont venus tirer une larme cet hiver… 2/3 vidéos, quelques photos, et ciao !!

Sinon, un peu tard, mais rien de nouveau, et c'est pas avec cette municipalité que cela va avancer :

https://www.mediapart.fr/journal/france/210523/demolir-des-logements-pour-renover-la-ville-un-modele-obsolete

steff

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Message par steff Mar 11 Juil - 19:07

A ajouter à la liste des griefs contre le n'importe quoi :

- au moins un ménage est en cours de déménagement vers le 92 avec à devoir supporter la charge de 2 loyers le temps du déménagement, plus la caution de l'appartement entrant et celle du logement sortant qu'il ne récupérera peut-être pas ... ! si si, c'est dans la cadre de l'ANRU !!
- au moins un ménage a refusé une proposition car il devait entrer dans un appartement non remis « à neuf », ce qui est contraire aux textes.
- pour pouvoir revenir dans sa ville d’origine dans le cadre des projets ANRU, ce qui est possible à l’Ile St Denis avec les 50 logements sociaux réservés aux habitant.es de M Paul lors de la livraison des tranches 2 et 3 de l’écoquartier après les JOP, il faut le signifier dès le départ. Il y a une clause de retour sur la ville à renseigner, une case à cocher. Visiblement, c’est plutôt méconnu de la population, et les agent.es de l’ANRU n’en font aucune publicité. Cela n’est pas proposé lors de la signature des conventions de relogement.
- des habitant.es de M Paul ont rencontré des agent.es de l’ANRU travaillant également sur le relogement de la cité des Francs-Moisins à St Denis. Leur constat est sans équivoque : il y a là-bas une meilleure prise en charge des familles, les logements proposés sont en meilleurs état, le traitement des dossiers est plus rapide etc … En gros, iels ne comprennent pas ce qui se passe sur l’Ile ni pourquoi cela se passe si mal, malgré toutes les garanties qui sont sans cesse répétées par la mairie !!

Conseil municipal du 28 juin 2023.

https://www.lile-saint-denis.fr/news/conseil-municipal-du-28-juin-suivez-la-seance-en-direct-video/

Le premier point de l’Ordre du Jour, présentation par Plaine Commune du « plan partenarial de gestion de la demande d’information des demandeurs de logements » est ajourné par le maire et reporté à septembre car l’agent territorial qui devait en assurer la communication a eu un impératif.

Second point : madame Rafenaud est invitée à faire le point sur le relogement ANRU (à 11’40)

270 locataires titulaires à reloger + 40 cohabitations
84 relogements effectifs + 36 programmés
Restent 150 relogements à faire + 30 décohabitations, 10 étant déjà effectuées
Soit un total de 180 relogements à programmer, donc au moins 18 relogements par mois pour qu’au plus tard, en février ou mars 2024, l’opération soit close.
L’offre des bailleurs reste très importante.
165 ménages ont reçu 1 proposition
50 ménages ont reçu 2 propositions
8 ménages ont reçu 3 propositions (3 ont accepté)

Un courrier rappelant qu’il ne peut y avoir que 3 propositions est envoyé dès le premier refus.


Plusieurs freins au relogement ont été identifiés :

1 – la règle du reste à charge 0 équivalent mètre carré est compliquée pour les bailleurs
2 – des locataires avec des situations administratives complexes qui empêchent la présentation des dossiers de candidatures en commission d’admission. Appel à été fait à l’association « vivre ensemble », avec 2 AS qui viennent en appui des chargé.es se relogement
3 – l’endettement des ménages, CAF et Banque de France sont mobilisées, une commission sociale a été mise en place, regroupant CAF, bailleurs, CCAS, services départementaux
4 – le montant des charges plus élevé pour les ménages qui entrent dans des appartements récents ou neufs, non pris en compte dans le calcul de l’APL
5 – les nouveaux lieux de vie : des refus sont jugés recevables d’autres non
Un accord a été trouvé avec l’Etat pour déroger à la règle du relogement ANRU : désormais il est possible de proposer le même logement à 3 familles en même temps, au lieu d’une seule

Question de madame Mangin (à 16’30) :
Que se passe t il en cas de refus des 3 propositions ?

Madame Rafenaud :
Il y a pour l’heure 4 cas, dont 1 légitime. La charte sera appliquée : suspension du bail sans expulsion, et non priorisation du relogement de la famille.

Commentaires et conclusion du maire :

Monsieur Gnabaly a dit avoir pris connaissance des « résultats » le matin même, et « qu’a sa grande surprise, on avance ». Il rappelle la chance exceptionnelle d’avoir tous les services mobilisés sur le sujet, CAF, bailleurs, Banque de France, Impôts, un référent en Préfecture etc. Et qu’il faut avoir en tête que ce n’est pas la ville qui porte le relogement : la ville porte le projet ANRU et accompagne les populations, « La trajectoire est plutôt bonne ».

Fin de la séquence à 20’10.

Madame Rafenaud n’a pas évoqué les cas de familles qui n’ont pas encore reçu de proposition. Son addition est juste, alors dans quel groupe sont-elles cachées ? Et la vague de quatrièmes propositions, c'est un fantôme ?

La grande nouvelle, c’est qu’une date de fin a été enfin formalisée, oralement. Ça va calmer les rumeurs. Donc, au plus tard février/mars. Rien à voir avec ce qu’avait prétendu, répété sur tous les tons, soutenu à chaque réunion, monsieur le maire, à savoir que non, il n’y a pas d’échéance, cela n’a rien à voir avec les JOP, le relogement peu durer jusqu’en 2025 etc … mdr

A savourer : lors de sa réponse à Madame Mangin, le regard de Madame Rafenaud cherchant de l’aide ou de l’approbation ou une quelconque assurance auprès de ses collègues, comme si elle allait dire une bêtise, avant de prononcer comme s’il fallait lui arracher ces mots de la bouche « suspension du bail … … … sans expulsion ». C’est dit en CM. Reste à savoir si cette parole sera respectée, à l’inverse de celle du maire.

Et le couplet final d’autosatisfaction, surprenant quand même que le maire se dise surpris, que cela avance ! Il s’attendait à pire ? Se rappeler de cette réunion publique où, plein d’orgueil, monsieur Gnabaly a dit être allé chercher un par un tous les acteurs possibles pour réussir ces relogements, qu’il y avait une chance inouïe car exceptionnelle, que le projet soit prioritaire dans le contexte de transformation du territoire, tiré par les JOP. Et c’est toujours le cas à la fin de cette séquence, tous les services sont au travail … mais ne pas oublier que la municipalité n’est pas responsable. On ouvre le parapluie ?

Aller, prochain CM à Lurçat !! Chiche ? Puisque tout va bien ...

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Message par steff Mer 12 Juil - 18:10

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Bon ben manifestement il y a plus de soutient et d'incompréhensions à St Ouen que sur l'Ile. Les élus locaux CNL s'occupent de leurs cités, bien que Cachin soit également concernée par le projet ANRU et que Thorez soit aussi tombée dans l'escarcelle de SSDH.

steff

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Message par erwann Ven 14 Juil - 12:23

Eh bien, cela avance, comme dirait Gnabaly, le flou s'éclaircit et une date de fin du relogement a été donnée : fin mars 2024, donc. Madame Rafenaud a lu son intervention, cette communication était préparée. Et puisque le mot "expulsion" a été prononcé, avec une gène certaine comme vous l'avez relevé @steff, c'est quand même curieux cette coïncidence du calendrier avec la fin de la trêve hivernale, non ? Même si personne ne sait encore comment sera appliquée la loi Kasbarian-Bergé, ce relogement lancé à marche forcée par le redémarrage du projet ANRU avec l'arrivée de Hanotin à la tête de l'EPT Plaine Commune, ne laisse rien présager de bon aux familles qui n'auront pas de solutions de relogement à cette date !

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Message par Zboub Jeu 27 Juil - 11:02

Mediapart est venu fouiner sur l'île Saint-Denis !!
Bonne nouvelle, pourvu qu'ils fouinent encore

https://www.mediapart.fr/journal/france/260723/l-ile-saint-denis-ils-ne-veulent-pas-voir-nos-visages-pendant-les-jo?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5&fbclid=IwAR2ODXR4_zgB7Sgo-iKUyeyriVXsnhSnfqvlyQhAPBvHKXE0QpZcXCUZkWU

(Article sur Médiapart aujourd'hui)
HABITAT
À l’Île-Saint-Denis : « Ils ne veulent pas voir nos visages pendant les JO »
26 juillet 2023 | Par Jade Lindgaard
En Seine-Saint-Denis, la rénovation urbaine d’un quartier dégradé est mise sous pression par la construction du village olympique. Près de trois cents ménages doivent quitter leur domicile au plus vite. Pour accélérer leur relogement, des propositions dérogatoires aux règles leur sont faites.
Il y a la famille à qui l’on propose un appartement avec un sol troué et des murs lépreux. Le duplex avec un escalier dangereux pour la petite de quatorze mois. Le T4 qui coûtera plus cher au mètre carré que le logement actuel malgré une paroi moisie.
Il y a le ménage de sept personnes, locataire d’un petit appartement rongé par la moisissure qu’il veut quitter plus que tout, mais il se trouve dans une impasse, après une succession d’offres toutes rejetées : trop loin, puis trop loin et très dégradé, puis trop cher et dans une cité connue pour être un lieu de deal. Or leur environnement quotidien est déjà un « four » bien identifié par la police. La drogue s’y vend à ciel ouvert et se cache dans les faux plafonds des halls.
Ce type de propositions, faites à des habitant·es de la cité Marcel-Paul à l’Île-Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), n’a habituellement pas sa place dans les règles qui régissent les opérations de rénovation urbaine. Celles-ci empêchent de déplacer les locataires à plus de 5 km de leur lieu de vie initial s’ils ne le souhaitent pas, en vertu d’une loi de 1948. Elles prévoient aussi que le relogement se fasse dans « un effort de maîtrise du reste à charge des ménages ». Et qu’il permette « d’offrir des parcours résidentiels positifs », explique l’Agence nationale de rénovation urbaine (Anru).
Gnama Camara et Jean-Wilson Lacombe, au pied des tours de la cité Marcel-Paul, sur l'Île-Saint-Denis, le 2 juillet 2023. © Photo : Jade Lindgaard
À l’Île-Saint-Denis, celle-ci cofinance une grosse opération : les trois tours de quinze étages de la cité Marcel-Paul doivent tomber. Un nouveau quartier doit voir le jour dans quelques années : moins dense et sans insalubrité. D’ici là, les habitant·es ont droit à trois propositions prioritaires dans un parc HLM saturé. C’est le lot, pour le meilleur ou pour le pire, des locataires de bâtiments réaménagés. Une charte leur promet en théorie « un droit au retour ».
Mais ce quartier-là, au sud de l’une des plus belles îles de la Seine, présente une particularité : sa proximité avec le futur village olympique. Est-ce la raison pour laquelle les pressions au relogement y sont plus fortes qu’ailleurs ? « C’est la première fois que je vois des trucs aussi extrêmes », résume François Dubois, urbaniste et membre du groupe APPUII, une association qui soutient les habitant·es de quartier en rénovation urbaine.
Hawa Dangnoko, mère célibataire de quatre enfants, s’est vu proposer un logement à Montfermeil, à une vingtaine de kilomètres de Marcel-Paul. Au téléphone, elle refuse. Mais la proposition lui est quand même envoyée par SMS, comme a pu le constater Mediapart, signe de l’insistance du bailleur.
Marina Zoé est heureuse de l’immeuble où elle a été relogée, à Saint-Denis. Mais elle a vu son loyer augmenter de 117 euros mensuels – et attendait toujours, en juillet 2023, le remboursement de sa caution équivalente à deux mois de loyer. Karim Diabaté et sa famille ont dû refuser un logement à Pierrefitte, un peu au-delà des cinq kilomètres, car le loyer passait de 700 à 1 110 euros. Leurs revenus sont limités depuis que cet ancien chauffeur poids lourd a été arrêté pour maladie professionnelle. Il ne touche plus qu’une pension d’invalidité.
Jean-Wilson Lacombe veut quitter Marcel-Paul : « Je ne veux pas que mes enfants grandissent dans ce quartier, ça crie jour et nuit. » C’est donc à contrecœur qu’il a refusé un T5 aux Lilas : 753 euros par mois – contre 667 aujourd’hui – et surtout, un sol très sale et une cloison cassée dans un vieil immeuble. Les travaux qu’il avait demandés sont refusés : « Ils vont le proposer à une autre personne. »
Sollicité par Mediapart, Seine-Saint-Denis Habitat, le bailleur, refuse de commenter les cas individuels. Mais explique que « seules les propositions répondant aux critères réglementaires sont officiellement comptabilisées ». À savoir : « un reste à charge par mètre carré habitable identique à celui du logement occupé à ce jour » et « une localisation dans un rayon maximum de cinq kilomètres depuis la localité souhaitée par le locataire ».
Alors, pourquoi proposer des appartements qui ne correspondent à l’évidence pas du tout à ces règles ? Cela « n’empêche pas de faire des propositions complémentaires en fonction de l’offre disponible », ajoute le bailleur. Début juillet, sur 277 locataires, soixante-six avaient été relogé·es. Ce qui laisse 211 cas à régler.
« On peut faire des propositions en dehors des règles, il y en a toujours », réagit François Dubois d’APPUII. « Mais faire croire que c’est ça ou rien, cela s’apparente à de la tromperie. Une chose est d’ouvrir à plus large périmètre, une autre est d’obliger les gens à l’accepter. »
Toutes les personnes rencontrées par Mediapart décrivent des pressions du bailleur : « Avec votre revenu, vous n’aurez pas mieux », « ce sera toujours mieux qu’ici », etc. Les Camara ont même reçu une lettre actant un accord qu’ils n’avaient pas donné. Six familles se sont entendu dire qu’elles devraient partir avant décembre. La mère d’une enfant malade et en situation de handicap dit que le bailleur lui a expliqué que si elle « n’élargissait pas plus » ses recherches, elle « n’aurait jamais » ce qu’elle souhaite car « les tours seront évacuées d’ici la fin de l’année, on va faire partir tout le monde ». « On part, mais où ? », a-t-elle demandé.
Sollicité par Mediapart, le directeur de cabinet du maire, Victor Drot répond qu’il s’agit d’une « rumeur » sans « aucun fondement » : « Il n’y a aucun départ arrêté pour décembre ! C’est d’ailleurs impossible légalement. Le relogement suit son cours normal. On ne peut pas obliger les gens à partir. »
Les tours de Marcel-Paul, ancienne cité Pagel, 2 juin 2023. © Photo : Jade Lindgaard
La convention signée par la mairie avec l’Anru, le 19 octobre 2022, explique que « l’avancée des grands projets du territoire » et en particulier « l’implantation d’une partie du village olympique et paralympique » insufflent « une nouvelle dynamique et un nouveau calendrier au projet de renouvellement urbain ». Et que la « proximité géographique des projets » ainsi que « les enjeux stratégiques de diversification résidentielle et de mixité sociale » imposent de tout relier. Le calendrier du relogement, voté en conseil municipal, prévoyait de le terminer le 17 décembre 2023. Et d’avoir détruit une première tour en mai 2024.
« On vide ce quartier avant les JO, et ces habitants ne pourront pas y revenir », dénonce Floréale Mangin, conseillère municipale d’opposition. Ce n’est absolument pas l’avis du maire de l’Île-Saint-Denis, Mohamed Gnabaly, un entrepreneur social. « Les JO, c’est une opportunité pour nos habitants d’avoir un habitat de qualité, un habitat qu’ils souhaitent », a-t-il répondu en conseil municipal. Il dément qu’« on priorise les JO à nos habitants », ou « qu’on fait partir nos habitants pour les JO, ce n’est pas vrai » : « Je suis très catégorique. Ce n’est pas vrai. Entrez ça bien dans vos têtes, on n’est pas du tout dans ces logiques-là. » Sollicité par Mediapart, il n’a pas répondu à nos questions.
Est-ce une affaire de formule, une question de ton ? Car lors de la même séance, il reconnaît que le relogement des habitant·es de Marcel-Paul est une priorité pour les autorités, ce qui a ouvert la possibilité de leur proposer des logements dans toute la région Île-de-France. Et donc de lever la règle des cinq kilomètres. « On a eu cette opportunité, on peut le dire tranquillement, grâce aux Jeux olympiques et paralympiques, et à la volonté de l’État de nous accompagner dans ce projet de cette envergure. »
La contradiction n’est qu’apparente. Les locataires des trois tours ne sont pas délogé·es à cause des JO. « Aucune demande spécifique n’a été faite » ni par Paris 2024, le comité d’organisation des Jeux, ni par la Solideo, l’établissement public chargé de livrer les ouvrages olympiques, « concernant le projet de rénovation urbaine et de relogement que vous évoquez », répondent les organismes à Mediapart.
Mais le méga-évènement crée une butée temporelle, une deadline qui enclenche des accélérations et des pressions en cascade. Les Jeux ne sont pas la raison du délogement mais son moyen. L’infernal compte à rebours d’ici juillet 2024 brusque le processus si sensible et si délicat du déménagement subi. Car « le relogement est une affaire profondément humaine, dit encore l’Anru. Il implique de quitter un appartement et les moments de vie qu’il représente […]. Il génère des inquiétudes et souvent l’opportunité d’un meilleur cadre de vie ».
Le village olympique en construction à l'Île-Saint-Denis, 5 mars 2023. © Photo : Jade Lindgaard
Les nouveaux immeubles du village olympique de l’Île-Saint-Denis et leur environnement de verdure se construisent à quelques centaines de mètres au nord des tours de Marcel-Paul, qui ne se trouvent donc pas sur l’emprise du chantier des JO. Mais elles dominent tout le quartier de leur hauteur, y compris le vieux stade bordé de la majestueuse Grande Nef de l’Île-des-Vannes qui doit servir de lieu d’entraînement aux athlètes en 2024. La cité se situe entre les pistes et les futures résidences des sportifs.
D’un côté s’élabore la « quintessence de la manière dont on pense la ville en France dans les années 2020 », selon le chef des ouvrages olympiques, Nicolas Ferrand, directeur général de la Solideo : ce village olympique destiné à devenir ensuite un quartier d’habitation innovant et adapté au dérèglement climatique. Une cinquantaine de logements sociaux pourraient y être réservés à des locataires actuels du parc social de l’Île-Saint-Denis.
De l’autre, 292 ménages doivent quitter leur domicile au plus vite. Y compris les parents d’enfants qui vont devoir changer d’école. Ainsi que Fatima, 63 ans, qui a refusé un appartement à Argenteuil (Val d’Oise), trop éloigné du médecin qui soigne ses yeux. Ou encore ce couple de personnes âgées, dans la tour n° 3, qui vit là depuis 1982. Et aussi cette mère de quatre enfants qui ne sait pas comment se sortir de sa dette de 7 000 euros d’impayés.
« C’est la triple peine : on est dégagés pendant qu’il se passe de bonnes choses ici, et on nous reloge trop loin dans des trucs pourris encore pires qu’ici. Remettez mon appart neuf et je reste ! », résume Gnama Camara. Son compagnon, plombier, souffre de rhinobronchites et de laryngites « en rapport avec une allergie favorisée par ses conditions de logement avec des moisissures » selon un certificat médical.
Gnama Camara, Jean-Wilson Lacombe et d'autres habitants, au pied des tours de la cité Marcel-Paul, sur l'Île-Saint-Denis, le 2 juillet 2023. © Photo : Jade Lindgaard
Les familles rencontrées par Mediapart ne comprennent pas cette précipitation et vivent mal les pressions du bailleur pour accepter un logement. Elles se sont constituées en collectif. « Ils veulent nous faire partir pour les JO », assure Gnama car « ça va faire tache avec ce qui se passe en bas » des tours, sous-entendu, la vente de drogue. Pour Hawa : « Ils ne veulent pas voir nos visages pendant les JO. »
« Ils ne veulent pas de nous, s’indigne également Marina Zoé. On fait tache. Les Parisiens vont arriver là, et ils font partir la misère pour laisser entrer les bobos. On se sent délaissés. »
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François Dubois rappelle que « l’Anru est un programme fait pour améliorer la vie des habitants ». Et que les projets de relogement doivent être co-construits avec les personnes concernées. Or « ici, ça n’a pas eu lieu ». Malgré de nombreuses relances, Mediapart n’a pas réussi à obtenir de réponse de la préfecture de Seine-Saint-Denis, très impliquée dans le dossier.
Un dimanche de juillet, sous les rayons encore ardents du soleil malgré la fin d’après-midi, Gnama, Karim, Marina, Hawa, Fatima et Jean-Wilson racontent leurs déconvenues et leurs peurs au bord d’un terrain de jeu pour enfants. Avant de rentrer chez lui, Karim tente de rassurer la troupe : « On restera ensemble jusqu’à ce que la dernière personne parte. »
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Les JO de Paris 2024 sous enquêtes
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Message par K1000 Mar 1 Aoû - 19:02

magique !
la mairie est surprise et consternée par l'article de Médiapart qui est "une désinformation sur ce qu'il se passe à Marcel Paul"... rien que ça !

ca valait bien un communiqué municipal de 2 pages...

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Paulco10

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Paulco10

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Paulco11

les habitants commentent sur facebook... visiblement, ils n'ont pas la même vision que celle de la mairie. tous les habitants semblent vraiment ligués contre cette mairie écologique et solidaire qui met l'humain avant tout.

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Paulco12

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Message par K1000 Ven 27 Oct - 17:39

réunion publique Centre-Ville circulation végétalisation. 12 oct 2023 :
prise de parole du Maire

"anru : aujourd'hui, il y a un peu moins de 60% de locataires qui ont été relogés."


perso, des bruits me sont arrivés comme quoi tous les foyers qui avaient des impayés de loyer avait été expulsés, avec les flics. Ca réduit le nombre de relogement à faire, c'est sûr.

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Message par erwann Ven 27 Oct - 18:53

Non, pas tous, 3 expulsions locatives il y a 2 semaines, ptre 1 en plus relative à de la sous location. Y reste que cela infirme les propos de la conseillère municipale, Mme Raffenaud : "il n'y aura pas d'expulsions ".
Reste aussi que pour l'heure on ne sait pas tout. Il reste des locataires qui n'ont pas encore eu de proposition, d'autres seulement 2 etc ... voire plus haut. Reste que sur la méthode, on passe à 4 propositions, cela se confirme, plus les propositions en off, par téléphone. Reste que c'est illégal au regard du protocole ANRU. Reste que la trêve hivernale approche et que le risque d'expulsions s'accroît.

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Message par fathi Sam 28 Oct - 10:38


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Message par Mouss Dim 5 Nov - 15:52

journal municipal d'avril 2023
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journal municipal d'octobre 2023 ...
aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Anru-i10

reportage au JT du soir 19/20 de France 3, le 20 octobre 2023

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Anru-f10



un habitant sur facebook
aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Anru-s10


Dernière édition par Mouss le Dim 5 Nov - 16:00, édité 1 fois

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Message par Mouss Dim 5 Nov - 15:54

y'a ca aussi que je comprends pas...

les flics ont viré le citystade y'a plusieurs mois... plus simple pour eux... bon...

mais la, la ville qui plante des fleurs et réaménage le city alors que tout va etre défoncé dans un an pour le projet ANRU ?

C'est quoi leur histoire ? faire et défaire comme y'a un sujet sur ce forum ?

article de juillet 2023
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Message par steff Ven 8 Déc - 23:25

Le relogement avance à M Paul, je sais pas trop dans quelles conditions. La réunion de novembre en mairie n’a servi à rien, tout va bien pour la ville, pas de problèmes, c'est fait dans les règles, non c pas les JO etc ! Du coup les habitant.es ont organisé un porte à porte cette semaine, je crois. Pour évaluer les situations des familles encore en attente. Une nouvelle réunion est programmée le 18 décembre. Une trentaine de départs sont prévus pour la fin d’année.
Il y a maintenant 6 expulsions locatives qui ont été exécutées, dans l’indifférence la plus totale, une sorte de fatalité, c’est comme ça, quoi, hein !

Y a un arrêté pour péril qui a été pris vers le nord, j’ai entendu, suite à un incendie dans un squat ou des hangars, ou les deux, j’ai pas compris. Et pourquoi pas d’arrêté pour la tour de Thorez alors ? Y a pas péril ? Et à quand un arrêté pour insalubrité à M Paul ? Pour péril, mise en danger ou je sais pas quoi ? A la tour 1, les ascenseurs sont pires qu’ailleurs, paliers et escaliers dans le noir, pas de lumière à plusieurs étages, les communs sont encombrés d’objets à jeter et de poubelles … pas d’entretien. C pas top côté sanitaire. Il va y aller quand, le maire ? Il attend les soldes pour acheter des bottes, une lampe torche, un masque et des gants ? Ou il attend que son pote Coquerel soit dispo pour une nouvelle vidéo ?

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Message par K1000 Sam 9 Déc - 12:49

et moi la semaine dernière j'ai croisé une famille de Marcel Paul perdue dans le quartier bocage qui cherchait "le 1 rue de la commune" pour visiter un appart dans e cadre du relogement...
Quand je lui ai dit que c'était la tour de thorez, la maman était dépitée en disant "mais non, c'est au bocage, c'est au bocage l'appart qu'on nous a proposé, non pas thorez, pas la tour"....

j'étais bien désolée pour elle.
et surtout, un peu choquée que les habitants de marcel paul soient relogés dans la tour de Thorez...qui a cramé en aout !!!

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Message par steff Dim 10 Déc - 8:12

Deux familles de M Paul au moins ont eu des propositions de relogement au 1 Commune de Paris, je sais pas si elles ont accepté. j'ai appris que là bas, des familles sont parties d'elles même, pour ne plus vivre dans ce lieu infernal. Il y a une très forte pression du bailleur ( ssdh, le même qu'à Pagel) et des assureurs, pour soit réintégrer son logement, soit dégager. Certaines familles ont accepté des conditions dégueulasses pour fuir. Il ne resterait que quelques familles en hôtel. On sait pas trop ici, l'autre bout du "village" est inconnu. Ce qui paraît certain, c'est que la ville ne fait rien, à part mener une comptabilité froide et distante ... Comme à Pagel. Annoncer des chiffres, avec acharnement, des objectifs, des résultats, des tableaux et graphiques à présenter. Des planning. Sans tenir compte des situations individuelles, souvent compliquées, mères isolées, retraites dérisoires, RSA, des personnes âgées et dépendantes sont toujours sans solutions à Pagel, des familles souffrent de troubles à Thorez, émotionnels, psychologiques, des enfants ont peur. Rien, nada. Pas de réponse, pas de suivi. Et dans les faits, le reste à charge équivalent/mètre carré, n'est pas respecté : soit tu vis dans une poubelle, soit tu paye plus cher.
C’est à se demander si le bailleur ne profite pas des logements vacants de Thorez pour péniblement achever celui de Pagel. Ces gens ne sont plus à un cynisme près !
Y a quand même une signature au bas des communiqué de la ville ou des éditos du maire : solidairement, faire commun.e !
Merci !

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Message par steff Sam 16 Déc - 8:27

A part ça, tout va bien, comme le prétend la ville

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Message par steff Lun 25 Déc - 7:43

https://youtu.be/TwbFVc-QkSo?feature=shared

Bah voilà, lors du Conseil Municipal du 13 décembre 2023, le maire a déclaré : "je me suis battu d'arrache pied pour lier les 2 projets" alors qu'il a affirmé sans cesse qu'il n'y avait aucun lien de cause à effet entre le relogement dans le cadre de l'ANRU et les JOP ! Ce que nous avons constamment dénoncé ici !

"me servir des jeux pour protéger et accélérer le projet ANRU et accélérer le relogement est une chance. C'est la possibilité que les habitants de l'Île Saint Denis soient prioritaires à l'échelle de toute la région". C'est bien dans le contrat ANRU cette disposition ?

Peut être une séquence du CM à visionner en intégralité !!

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Message par fathi Mar 26 Déc - 8:21

Merci @steff, ce CM est à visionner en effet, au moins pour savoir d'où vient cette intervention ! Ordre du jour ? Réponse à une question ? J'avoue je n'ai pas suivi. L'impact malfaisant des JOP semble maintenant à peu près intégré, au moins par les populations qui vont en être les victimes directes, sur l'Île et ailleurs, sans oublier la part grandissante de celles qui déclarent vouloir fuir la région pendant l'évènement. Reste qu'il manque un point sensible dans ces articles de presse : l'organisation du trafic de drogues, dans et au pied de ces immeubles. Les autorités administratives, quelque soit leur périmètre, ou policières, ne parviennent pas à l'éradiquer. L'on pourrait supposer que c'est entretenu à des fins de contrôle, mais c'est un autre débat.
Et si, outre cacher la misère aux caméras du monde entier sur le parcours des athlètes entre leur lieu de résidence (le VOP) et leur site d'entrainement (la grande nef), l'éloignement brutal des familles vivant à Marcel Paul ne servait pas aussi, dans le même mouvement, par la fermeture des tours, à éloigner le trafic ? A défaut de savoir faire autrement ?

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Message par K1000 Lun 8 Jan - 12:43

article du Parisien

https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/l-ile-saint-denis-93450/video-je-me-sens-abandonnee-a-lile-saint-denis-une-cite-delabree-au-milieu-des-chantiers-olympiques-24-12-2023-HWWZXIMPKFG53FYS5JAV2IF3AM.php

VIDÉO. « Je me sens abandonnée » : à l’Île-Saint-Denis, une cité délabrée au milieu des chantiers olympiques

À la cité Marcel Paul de l’Île-Saint-Denis (93), les derniers habitants de trois tours délabrées tentent de survivre dans des conditions indignes au milieu d’un quartier en pleine rénovation pour les JO 2024. Et l’urgence de partir se fait de plus en plus vive.

Par Laura Wojcik Le 24 décembre 2023

« Je vais vous faire voir tout ce que je vis là-dedans », interpelle Liseta, 85 ans, à sa fenêtre du premier étage de la tour 2 de la cité Marcel Paul, à l’Île-Saint-Denis. Cette grand-mère d’origine portugaise vocifère contre ces souris qui se faufilent chaque jour dans sa cuisine. Avant de mourir collées à des pièges glissés sous tous les meubles, les nuisibles font leur besoin partout. « Et donc quand je prends mon petit-déjeuner, il faut que je mette ça », peste-t-elle, en pointant de larges feuilles d’aluminium étalées sur sa petite table. L’habitante, atteinte d’un cancer et soignée à Saint-Ouen, fond en larmes. « Je me sens abandonnée ».

Comme le rappelaient les élus lors du conseil municipal du 13 décembre, 85 ménages habitent encore cette cité Marcel Paul, ex-cité Pagel, face aux docks de Saint-Ouen. Au début de ce projet de rénovation, 292 familles étaient concernées. « Aujourd’hui, vivre à Marcel Paul, ce n’est pas digne », tranchait alors Mohamed Gnabaly, maire (SE, écologiste) de la commune. L’édile s’enorgueillit de s’appuyer sur les JO de Paris 2024 pour reloger au plus vite les locataires de Marcel Paul loin de cet enfer vertical, longtemps délaissé par l’office HLM de Saint-Ouen, avant sa reprise en 2022 par Seine-Saint-Denis Habitat. « J’ai compris très vite que je pouvais me servir des Jeux pour protéger et accélérer le projet ANRU », argumente l’élu. Et pour cause : les trois tours de Marcel Paul trônent pile entre un stade d’entraînement olympique et le futur village des athlètes, construit à cheval entre Saint-Ouen et l’Île-Saint-Denis.

Pour vider la cité au plus vite, la municipalité s’affaire aux côtés de l’État. Les derniers habitants sont archi-prioritaires pour récupérer le peu de logements sociaux disponibles sur le territoire. Sauf qu’avec un parc social francilien plus que saturé, surtout quand il s’agit de familles précaires et nombreuses, les propositions de relogement frôlent parfois l’indigne, selon les habitants. « Ils se permettent de nous proposer n’importe quoi, fulmine un locataire, parce que pour eux, pire qu’à Marcel Paul, ça n’existe pas ».
L’une de ses voisines nous tend un téléphone. Sur l’écran, un défilé de moisissures, joints noircis, sols gondolés et peintures écaillées. « Ça a été pour eux un moyen d’accélérer le projet de rénovation, sauf que ça se fait dans de mauvaises conditions. En accélérant, on dégrade les conditions de relogement », analyse Siamak Shoara, urbaniste au sein de l’association Alternative Pour des Projets Urbains Ici et à l’International (APPUII) qui accompagne les locataires de la cité.

Quant aux promesses d’un futur quartier ripoliné, « c’est bien beau de faire tout ça, mais nous les habitants de Marcel Paul, on ne peut pas y accéder », regrette une mère de famille tout juste expulsée avec ses quatre enfants. « Ma vie c’est ici, je suis arrivée en France en 1966. Je suis arrivée tout de suite à l’Île-Saint-Denis. Je me sens abandonnée », confie Liseta, avant de fondre en larmes.

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Message par steff Jeu 16 Mai - 8:37

Ça sent le début des grandes manœuvres, des maçon ont commencé à boucher les ouvertures en rez de chaussée, soupiraux, accès cave etc, de la tour 1.

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 20240510


Il ne doit plus rester beaucoup de monde dans la cité, mais il y a encore quelques familles qui n'ont pas finalisé leur relogement, un habitant m'a dit que SSDH prévoit la fermeture des tour au plus tard le 30 juin (réponse à sa question par téléphone).

Et une famille est dans une situation catastrophique : cohabitante depuis plusieurs années dans sa famille, SSDH ne lui a pas proposé de logement, sous prétexte qu’elle ne figure pas sur le bail (ce qui s'est pratiqué pour d'autres, m'a t on dit !). Elle ne peut pas non plus suivre le relogement de sa famille car l'appartement passe de F4 à F2, les titulaires du bail n'ont plus d'enfant à charge.

Le très gros problème, c'est qu'il s'agit d'une femme seule avec sa fille lourdement handicapée !!
Elles ont quitté l'appartement de M Paul et vivent depuis plus de 2 mois à l'hôtel, 2 ème étage sans ascenseur, le fauteuil reste au pied de l'escalier, 1 chambre avec douche, toilettes sur le palier, pas la possibilité de cuisiner. C'est incompréhensible et inadmissible une situation pareille !

La mairie aurait proposé de travailler à un relogement hors ANRU, mais silence radio, SSDH est sourde, les services sociaux ne se mobilisent pas.

Alors qu'au 13 M Paul, il y a plusieurs appartements qui viennent de se libérer. Une connaissance m'en a parlé car comme d'autres il avait là un logement provisoire en attendant le relogement définitif ailleurs.

Il y a une rampe d'accès pour les fauteuils roulant, l'ascenseur fonctionne, c'est proche du lieu de travail de la maman (Saint Ouen).

C'est quoi ce bordel ???

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Message par steff Mer 22 Mai - 12:09

Il reste environ 15 familles réparties sur les 3 tours, le bouclage est bien prévu fin juin au plus tard, peut être avant si toutes les familles sont parties. Tous les appartements vides sont fermés au fur et à mesure par des portes anti-squat, les entrées de hall seront murées et les fenêtres des premiers étages baraudées avec de la tôle. L'installation d'alarmes et de caméras de vidéosurveillance est prévue. Et le tout va être bâché !! La rumeur qui courrait l'an passé n'en serait plus une !!

Cachez cette misère que le monde entier n'a pas à voir ...!!

La famille avec une enfant handicapée est toujours à l'hôtel.

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Message par steff Jeu 6 Juin - 12:12

Le permis de démolir a été affiché il y a quelques jours :

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Consultable en mairie ... d'Epinay sur Seine, 1 rue Méchin, 93450 ???? C'est valide, ça ?

Le baraudage des fenêtres des halls est fait :

aménagement ANRU quartier SUD - Page 2 Tole_m10

De source sûre, et info de première main : la fermeture se fera donc dès le dernier appartement libéré, tour par par tour, avec une injonction du préfet : date butoir le 15 juillet, " à cause des JO". Les travaux de démolition sont d'ores et déjà programmés pour démarrer le 15 octobre.

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Message par steff Lun 24 Juin - 8:04

Il reste une famille sans solution de relogement dans la tour 2, parce que en désaccord avec les propositions faites sur le nombre de pièces demandées et une promesse non tenue par le bailleur.

La tour 3 a été fermée vendredi 21/06 en début après midi.

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