voisins vigilants

ça dit quoi ?

si y'en qu'on des infos

Bonjour,
voici l'ensemble des échanges depuis 1 an

depuis 3 mois, il ne s'est absolument rien passé sur voisin vigilant. C'est quasiment inactif. Il y a environ 3 membres qui envoient des messages.

ah ah ah ce sujet... je me suis tellement fait engueulé par la ville pour avoir publié le rapport ci-dessous de réunion publique voisin vigilant avec la ville et le comissaire où il y avait que 3 membres !



Réunion à propos de Voisin Vigilant. 23/09/2020
tenue par Eric Sawadogo, responsable du service tranquillité publique
avec :
-Commissaire de Police Nationale de St Denis (a changé début 2021)
- Rémi Palicot ,Responsable Comm et prévention de la police Nationale de St Denis.
présents : 4 ou 5 adhérents + 7 habitants
Remarque : les 2 correspondants de nuits étaient assis à l'accueil pour collecter les noms des inscrits... plutôt que d'être dans la rue ...

le but de la réunion est de nommer/recruter des référents voisins vigilants dans chaque quartier de la ville. Qui seront conviés à des réunions spéciales avec le service tranquillité publique et la police.

-bilan de la plateforme après 1an
64 foyers inscrits. (moins d'une dizaine "actifs". ndla)
32 alertes envoyées (14 comportements suspect, 7 cambriolages, 2 covid19, 1 tentative de vol, le reste c'est la mairie)
Quand j'écris une alerte, tous les adhérents la reçoivent immédiatement par sms.
636 échanges mairie vers foyers (la réponse classique à chaque alerte est "appelez moi. signé Eric" ndla)

-rappelez-nous le coût pour la ville ?
1500€/an d'abonnement. + 500€ pour les panneaux.
>un habitants précise que le forfait est basé sur le nombre de sms d'alertes envoyés.
Mr Sawadogo dit ne pas savoir combien de sms sont prévus dans le contrat avec isd.
L'habitant précise : forfait de base = 6500 sms.
S'il y a plus de sms, le forfait augmentera.
Donc plus il y a d'habitants et plus il y a d'alertes (donc plus la plateforme est utilisée), plus le forfait augmente .
Il est rappelé que c'est une startup.
>un habitant pose la question du positionnement des panneaux. Pourquoi pas au pied des cités, et "que" dans les quartiers ou il y aura du monde sur VVS
-5 panneaux entrées de ville, 1 EQF, 1Rosa Park, 1Libération, 1Fackler, 1Saule Fleuri, 1Jaurès, 1 ?)

-est-ce que vous avez une vision du profil des adhérents ? ont-ils été victimes ?
Un habitant s'inquiète de confier la réflexion sécuritaire d'une ville à des personnes qui ont surement été victimes et qui s'inscrivent sur cette plateforme parce qu'elles ont peur. et sont plus propice à l'anxiété.
>non-réponse de Mr Sawadogo : je ne fais pas d'enquête sur les gens
-il est précisé suite à une question que les adhérents ne sont pas directement en lien avec la police. Que c'est Mr Sawadogo qui modère la plateforme et envoie les informations aux membres.
>alors que la propagande de VVS c'est "vous serez en lien direct avec la police"

-Concernant les alertes "inappropriées"... c'est Mr Sawadogo qui décide du caractère approprié ou pas, selon la charte de VVS.
--il n'est pas fait mention de l'incident de ce week-end : alerte sur la présence d'un dealer inscrit sur VVS et la mairie qui dénonce le signalement.
> est-ce que les échanges de messages entre adhérents sont également lus par Eric? non

-quel est le but des alertes ? a part augmenter l'anxiété des adhérents qui reçoivent "effraction en cours a l 'arche en l'ile" "un homme rode dans telle rue" "voiture en feu quai du moulin".
Ce sont des constats, ils arrivent après le délit. A part rendre anxieux, il vaut mieux appeler direct Mr Sawadogo ou le 17.
-- le but c'est de dire aux voisins "faites attention, il m'est arrivé cela" ce n'est pas de la délation, et on ne remplace pas le travail de la police... (auditoire dubitatif)

-une adhérente précise qu'elle a été a l'initiative de VVS sur l'ile et qu'elle aime le lien que ca crée entre voisins. elle connait des noms de gens d'autres quartiers grâce a cela etc...
-la police et la ville recherchent des habitants volontaires pour les former "aux bons gestes" pour éviter les cambriolages et prêcher la bonne parole autour d'eux ensuite. "fermez vos volets, ne faites pas une grande haie/mur autour de votre maison etc..."
>> on peut s'inscrire sur la feuille.

-la police et la ville recherchent des habitants volontaires pour être "référent" sécurité/VVS dans leur quartier et avoir un mail de contact, lu 24/24 par la police et être reçu par Sawadogo toutes les 6 semaines.
>quid de la protection de ces personnes ?
Sawadogo ne voit pas de quoi il parle, quel est le risque etc... les réunions seront publiques etc..
le commissaire précise que bien sûr, le fichier TAJ (et casier) des volontaires sera analysé, pour pas qu'il y ait des cambrioleurs qui s'infiltrent en formation (ndla : !!!)
ndla : auditoire dubitatif qui estime un déni de sécurité pour les "indics potentiels"
>Pourquoi nommer 1 habitant référent au lieu de faire des réunions chaque mois/trimestre avec tous les habitants du même quartier sur le thème de la sécurité ?
Mr Sawadogo dit que pour cela il y a les comités de quartier (l'auditoire se plaint que le dernier date d'il y a un an et que les habitants ont peu la parole)
Mr Sawadogo annonce que tous les 2 mois, il organise une réunion avec tous les bailleurs et copropriétés pour parler sécurité (ndla : euh.... pas toutes les copro)
> il est demandé des précision si Mr Sawadogo a un intermédiaire au commissariat ou s'il prévient chaque brigade spécialisée.
--chaque brigade.
> il est demandé des précisions sur le référent Police Population. Toujours pas remplacé à ISD, et dont les permanences du mercredi n'ont plus lieu.
ce sont des policiers en pré-retraite, réservistes, qui sont volontaires. La, il n'y a plus de volontaires...
les contrats durent 5 ans.
Mr Sawadogo dit être en pourparlers pour faire revenir une permanence.
>est évoqué la promesse de Mr le Maire de faire patrouiller la P.Municipale de StDenis sur ISD.
Mr Sawadogo dit "je vois de quoi vous parlez"
Commissaire : le Maire a fait des pieds et des mains pour un commissariat sur ISD au niveau du préfet et du ministère et pour être inclue dans la ZAP (zone d'action prioritaire).
Mais ca devenait une trop grande zone. On a définit uniquement la gare St Denis. La période est terminée. ca s'est calmé.
La ZAP repart a Aubervilliers, car cela s'est a nouveau dégradé là-bas.
Elle reviendra peut etre.
C'est le préfet+les 2 commissaires qui définissent le périmètre de la ZAP.
>inquiétude sur l'armement de la PM St Denis, formation d'habitants a la sécurité, VVS
--- on demande de faire le boulot de la Police
-un adhérent se plaint auprès du commissaire d'une plainte déposée pour effraction dans la copropriété, que le voleur est identifié et habite sur l'ile mais que la plainte n'est toujours pas traité.
--le commissaire rappelle qu'un mail existe au commissariat pour le suivi des plaintes
-a quoi servent les alertes que la PN ne sait déjà ?
par exemple, vous avez évoqué le squat de la crèche, mais la PN connait très bien ce groupe et le surveille. Les intrusions sont souvent lié au deal... alerter sur les effractions, alors que la police connait déjà très bien qui squat où... bon...
>ca a marché ils n'y sont plus.
>ils sont dans le hall et jardin du 27 J.Jaurès. Faut pas se moquer du monde. Ils pourrissent toujours les nuits des même habitants.
-l'auditoire s'impatiente de n'entendre parler que des cambriolages/intrusions.
VVS c'est que pour les cambriolages ?
-un habitant : on parle cambriolage, ok, mais le trafic de drogue a isd fait bien plus d'insécurité ?
-un habitant :et les femmes, qui sont les principales victimes ? et les viols et la prostitution infantile ?
Des adhérents sont choqués d'entendre parler de prostitution infantile sur isd.
un habitant dit avoir écrit plusieurs courriers au préfet et ministère, que isd et PN ne réponde jamais sur ce thème, que c'est fatigant et qu'il s'agit de nos enfants.
que le cambriolage ca reste des biens.
>Mr Sawadogo précise avoir fait une affiche Violences faites aux femmes, avec les numéro a appeler (invisible dans la ville, ndla)
il y a eu 2 plaintes pour violences déposées en 2018 et 7 en 2019.
>commissaire : le commissariat de St Denis est un des meilleur pour l'accueil des femmes victimes, nous avons une psychologue, une personne Aide aux Victimes et bientôt une assistante sociale pour cet accueil.
Vous avez aussi la maison des femmes à Delafontaine.
Sur la prostitution, vous me l'apprenez.

un habitant quitte la salle en disant, ca sert a rien cette réunion. parler des cambriolages a isd...
protégeons nos enfants plutôt.
fin de la séance sur ce thème qui a échauffé tout le monde.
1h30 de réunion.

---n'est pas posé la question de la sécurité de la plateforme ? quelle garantie de la confidentialité des échanges et profils ?
---la question de la communication des chiffres : Mr Sawadogo semblait connaitre le nombre de plaintes déposées pour violences intra familiale alors qu'en temps normal, il avait répondu que non il ne savait pas. Il serait intéressant de savoir, mains courantes et plaintes pour viols, vols à l'arraché, agressions physiques dans la rue etc...

45 minutes, et tout est dit ( presque ?!?) expliqué, décrypté, argumenté ...

nous manque plus que les caméras, ici ... reconnaissance faciale, algorithme, IA, et le compte sera bon ...
et le fond des problèmes ne sera toujours pas réglé ....

Et, plus possible de joindre le lien !! contenu indisponible ! désolé, visionné il y a quelques dizaines de minutes et devenu inaccessible depuis, contrairement au reste du site ....

cela s'appelle "la société de vigilance",  sur lundi matin, comprends pas ... ou j'espère ne pas comprendre ...

je recommence plus tard ... sait on jamais ...

bon, désolé ... toujours pas possible de joindre ce lien ... le reste du site et du numéro du 10 mai sont actifs !

Censure ?

Sur le site de la ville... c'est marqué que Voisin Vigilant c'est une expérience d'un an...(de printemps 2020 (covid) a printemps 2021 ?)

Ca fait bien 2 ans que c'est déjà en place non ? ca a été reconduit tellement y'a eu du succès ? avec 3 habitants actifs....

loOol

La traffic de drogue est insecurite et les vols par tous en ile saint denis est vous parle d une application

https://www.bastamag.net/Voisins-vigilants-panneaux-cambriolages-gendarmerie-police-municipale-neighbourhood-watch-participation-citoyenne

tout est dit !
Voisin vigilant la plateforme privée, ne sert a rien à part attiser la méfiance et la délation

https://www.bastamag.net/Voisins-vigilants-panneaux-cambriolages-gendarmerie-police-municipale-neighbourhood-watch-participation-citoyenne?fbclid=IwAR3TBCWabk_gLmyOJdsm3f9PSoCGA-6suMoJt7CvDbAo836va9GCEhbOSSI


il y a donc 2 voisins vigilants différents !
une "publique" et une société privée.

Notre municipalité a choisi la société !




Malgré l’ambiguïté entretenue entre les deux dispositifs en raison de leur appellation, des différences majeures existent. Les membres de « participation citoyenne » (le dispositif public) sont obligatoirement encadrés par la police ou la gendarmerie et la mairie, et le dispositif est gratuit. Ceux de l’entreprise VVS ne le sont pas nécessairement. Si ce sont des particuliers qui ont créé des communautés et que la commune où ils résident n’est pas adhérente, ils peuvent évoluer sans garde-fou. De plus, VVS est un dispositif payant : l’entreprise est un acteur privé du marché de la sécurité et fait de la surveillance une source de profit. Les panneaux estampillés voisins vigilants coûtent entre 75 et 150 euros et les autocollants 5 euros.


Autre source de profit possible : le recueil de précieuses données concernant une population a priori inquiète pour sa sécurité et celle de ses biens. Un tel fichier peut intéresser nombre d’acteurs de la sécurité privée pour commercialiser ses produits, de la porte blindée aux systèmes d’alarme et de vidéosurveillance. Lors de la procédure d’inscription pour devenir voisin vigilant, une quantité très importante de données est demandée : nom, numéro de téléphone, adresse postale et courriel. De manière à certifier que son adresse est bien la bonne – essentiel pour intégrer une « communauté » sur un territoire donné, le futur adhérent doit se géolocaliser ou fournir à la société un certificat de domicile. C’est une société française, Mitrust, spécialisée dans le partage des données et hébergée par Microsoft, qui réceptionne le certificat. Les données des Voisins Vigilants sont également stockées sur les serveurs de la société Scaleway, une filiale du groupe Iliad présidé par Xavier Niel (Free). Si vous quittez la communauté, les données recueillies seront conservées cinq ans, sauf « demande expresse ».

un peu de pub dans le Notre Ile d'octobre...

il y aurait un manque d'utilisateurs de voisins vigilants ? la ville pourrait peutêtre questionner ses priorités...

bon alors... c'est encore un autre truc ca ? ou ca va avec Voisin vigilant ? je comprend plus rien

Hop, un petit article pour retirer une pierre de plus à l'usine sécuritaire et répressive :

https://reporterre.net/Societe-de-vigilance-quand-les-voisins-font-la-police?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=nl_quotidienne

Et, au fait, quelqu'un a reçu le 4 page évoqué par Mr Paris lors du CM de décembre 2021, à propos de la vidéosurveillance ? Il devait être distribué fin janvier 2022, non ? Il en est où ce dossier ? La Ville recule ? A cause des dissensions au sein de la majorité ? Pas assez de monde favorable parmi la population ? Trop cher finalement ?

CM 22/06/2022

question UNILE sur les cambriolages et vols de pots catalytiques
réponse de Mr Souffan sur les dispositifs mis en place, voisin vigilants etc...
et
"une déambulation a été organisée avec les référents citoyens du dispositif de participation citoyenne"

>>> on a donc bien une milice d'habitants désormais ???

CM 22/06/2022

UNILE était motivé ce jour là ^^

12/ https://youtu.be/-oVVm8_c9l0?t=17498
voisin-vigilants. quels résultats obtenus, combien d'adhérents ?
souffan : 90 foyers sont inscrits. 42 alertes. 2723 échanges entre foyers adhérents. autant de preuve de l'efficacité grandissante du dispositif.